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雅昌艺术论坛

楼主: 北门骞

对当代基督教艺术的认识与思考

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发表于 2014-2-24 10:41 |显示全部楼层
paull 发表于 2014-2-23 01:28
l楼主所提出来的主题是非常有意义的,但是内容吗----是在一种极其简单化的思路下想问题的!可以说整个西方 ...

高人,学习了!
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发表于 2014-2-24 18:46 |显示全部楼层
我的意见还是;不能以简单化的方式对待,艺术有它自身的历史性和逻辑,你不可能绕开这些,然后在艺术的头上加一个基督教的头衔就能简单产生出一种基督教艺术,比如后现代和当代艺术是去审美的,也反对一种普遍的目的论,现代主义的艺术颠覆了古典主义艺术范式,而在后现代中,凡是现代主义所肯定的,后现代几乎都反对,等等,它们背后都有复杂的历史性原因,你也不能简单用“世俗主义”~~~~~
___________________________________________
谢谢以上这位老兄,让我有进一步阐述的机会,当代艺术是主要用来审美的,我强调物质材料特性,事实上与当代艺术强调材料性与某种抽象审美都是一致的,绝无绕开之意.至于反对一种普遍的目的论,正因为普遍反对,才值得基督教艺术去追求它.说到这些,我设想过,要是一个基督徒真正实践这样艺术,他一直在画抽象的以材料美为主的油画或者搞装置之类,然后他展现在美术馆里作品可能与他人作品面貌可能相似,(虽然不大可能)一般人也分不清其区别。但是他从事艺术出发点与终极关怀都要不一样的。因为他他创作每一步,都是在神灵启示或默示中产生,他创作目的,就是揭示神性存在之美,他最后也是为了荣耀上帝,这等于引进第三者,而且是至高无上的第三者;这与俗世的一切归结于自我,荣耀自我,完全不同。再举例说,传统书画艺术,其最高境界已经成为所有文人一致推重的。大家也都如此画,如此追求它,但都终其一生,搞得最好的为什么还是八大,弘一法师这类?如此目的论还是坚持它为好。
艺术史你如说它复杂,当然复杂无比,你要说简单也是简单。比如如我们仅从灵性层面考察。
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发表于 2014-2-25 00:17 |显示全部楼层
北门骞 发表于 2014-2-24 18:46
我的意见还是;不能以简单化的方式对待,艺术有它自身的历史性和逻辑,你不可能绕开这些,然后在艺术的头上 ...
谢谢以上这位老兄,让我有进一步阐述的机会,当代艺术是主要用来审美的,我强调物质材料特性

我想你可能误解我的意思了,我说的当代艺术是去审美的;意思是,反审美,摆脱审美,或者说艺术的本质不再归结为审美。如果说,后现代之前的艺术可以归入到一种广义的表现系统,那么后现代和当代艺术就是一种否定性表现系统,比如使用某种缺乏形式的形式,把材料的,技巧的,视觉上等等的表现性降到尽可能低的程度,为的是呈现一种不可表现的,被审美所遮蔽的,比审美更重要的东西。当然最终的作品仍然可能是美的,但审美不再是核心关注,形式也不围绕它操作,审美只跟作品所参与或生成的游戏规则的某种有效性相关。我想有必要回复个简单的说明,供你参考。

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黄河夫  支持: 5
  发表于 2014-2-25 11:13
老滕  支持: 5
  发表于 2014-2-25 10:43
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发表于 2014-2-25 00:46 |显示全部楼层
史绪 发表于 2014-2-24 19:46
基督信仰在你接受的那天起,牠的生命和你的生命就合一了,从那一刻起,你就是先知,君王,祭祀的尊贵身份。 ...
基督信仰是真正的信仰,绝不是宗教,宗教是死的,信仰是活得

你说的非常好,但我的看法与你略有不同;宗教和信仰是两件事,是宗教,但未必是信仰,这个没错,但是真正的信仰,就一定是宗教。原因很多,就以一个简单的事实为例,人活着,一定同时具有两种身份;个体和群体!人类一切的问题,也都同时具有这两种属性;即个体性的,和群体性的!比如一种痛苦,一定同时表现为个体性和群体性,快乐也一样,生死也一样,如果你是基督徒,你应该记得,在上帝眼中,以色列即是一个人,也是一个族群,不是吗?所有宗教都是处理所谓终极关怀的问题的,如果宗教所关心的问题不能达到终极性,就是迷信而非宗教!信仰只有在达到宗教结构时,才有能力处理群体性问题!纯个人式的或群氓式的宗教信仰都必须质疑,而在我看来,在一切人类宗教信仰中,除基督教同时具备这二者以外,其他宗教信仰都没出现这种可能性。
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发表于 2014-2-25 11:31 |显示全部楼层
史绪 发表于 2014-2-24 19:46
基督信仰在你接受的那天起,牠的生命和你的生命就合一了,从那一刻起,你就是先知,君王,祭祀的尊贵身份。 ...



职业、身份并不能代表什么。执与真相背。
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发表于 2014-2-25 11:40 |显示全部楼层
北门骞 发表于 2014-2-24 18:46
我的意见还是;不能以简单化的方式对待,艺术有它自身的历史性和逻辑,你不可能绕开这些,然后在艺术的头上 ...

你说的可能是你希望的一种理想状态。基督徒从认识主到接受主再到用各种形式去赞美主,歌颂主,用什么方式赞美歌颂主,跟认知程度及虔诚程度有很大关系,有的放下了之前的一切去做职业传教士,有的则该干嘛还干嘛,生活照旧。正如我们所看到的,很多基督徒把上帝当成了满足个人欲望的救世主,有了难处就求他,甚至会为名利去祷告,这种现象估计在国内不在少数,如果其中有艺术家,又怎么可能去创作歌颂主赞美主的作品,他们可能更希望自己的作品马上换钱,马上成名才对。。。理想终归是理想,离现实还是有一定距离的。
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老滕 发表于 2014-2-25 11:40
你说的可能是你希望的一种理想状态。基督徒从认识主到接受主再到用各种形式去赞美主,歌颂主,用什么方式 ...

末法时代~~

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紫玉坊  支持: 5
  发表于 2014-3-20 18:20
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发表于 2014-2-25 11:49 |显示全部楼层
paull 发表于 2014-2-25 00:46
你说的非常好,但我的看法与你略有不同;宗教和信仰是两件事,是宗教,但未必是信仰,这个没错,但是真 ...

学习。

相比较佛教的信更像是自信。
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发表于 2014-2-25 11:54 |显示全部楼层
老滕 发表于 2014-2-25 11:40
你说的可能是你希望的一种理想状态。基督徒从认识主到接受主再到用各种形式去赞美主,歌颂主,用什么方式 ...

梵高当过传教士想拯救他人,最后还是转向画画先拯救自己实在~~
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发表于 2014-2-25 13:29 |显示全部楼层
黄河夫 发表于 2014-2-25 11:54
梵高当过传教士想拯救他人,最后还是转向画画先拯救自己实在~~

他喜欢从根上解决问题
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