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雅昌艺术论坛

楼主: 老鬼999

北京有位老人一生致力于中国传统古藏中的悬谜解析

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发表于 2019-5-14 14:27 |显示全部楼层
zyp 发表于 2019-5-13 23:42
一把年纪了,至于吗?
我本身是民间研究收藏者,什么叫看不起民间?只是指出一个事实。真正的学问,必须 ...

一把年纪了,至于吗?
我本身是民间研究收藏者,什么叫看不起民间?只是指出一个事实。真正的学问,必须登上官方学术舞台,得到业内外公认。而不是在论坛耍嘴皮子。
我对澄泥砚从未关心,您应该跟行内专家交流。
至于宣三,专业版行家精华帖很多,确实有个别高手的观点个人认为是非常正确的。但就是看不到您这位高手的严肃论述,永远在东一句西一句不知所云的显摆。
我是研究收藏高古瓷的,您以前口中所谓震惊世界的北宋绞釉瓷,是拿出来探讨的,那也是对您的帮助,而不是自说自话。我还是那句话,也许,没有人比我更清楚了解。
不说了,真的没有什么意思。

~~~~~~~~

看到上述之言,本不想再说了,但是对于民间收藏

在这种误知引导下走向衰哀,却也应该再言两句。

一把年纪了,至于吗?”

在古藏真学面前何来年纪之说?如果要说,本人在古藏面前也只承认还是个小孩子。

至于“至于吗?”

却在本人看来是非常之“至于”。

为何?诸不知古物延续存于世间大致有三,

其一为土掩水淹之所,其二为官家所集以及馆藏之所,而其三就为

官集不到,不入土葬、水淹,并多不被围绕官家所藏之举学者认知而存于民间涉世之所在。而当下浮奢识风却以浅薄认知只识前项而舍弃、掩盖、封杀民间所藏所存,造成存于民间之物处于被抛弃、损毁之厄境(当然不排除“国宝帮”对民间所藏信誉的影响),

而我等民家又怎可忍心而不“至于”?

至于您也为民间藏家,为何前言不明?而以官家之口吻讽刺民间研者之所为?难道以己身为耻?

如此宠官并以官家所论为大;为皆是之心理,您又何来您的“民间研究收藏者”之说?

而您言下所谓的“真正的学问,必须登上官方学术舞台,得到业内外公认。”之说,正是在“掩杀”民间的探讨交流。

难道您认为“官方学术舞台”是一处可容纳民间探讨者的净水之所在,请告诉我们在哪里?难道民间不同价值观者“必须”钻营于其中?

而小鬼挡门下,民间玩家何来容易“登上官方学术舞台”?难道没有“登上官方学术舞台”的民间就没有“真正的学问”了?

如此怪论,您却一本正经地说!

悬谜之所以为“悬谜”?如能得到“公认”的认可,又何来对于“悬谜”逐步破解以及前期调研之说?难道您不知

民间任何一项学术论点的确认是需要在民间广研众听的吗?就如在雅昌论坛“耍嘴皮子”,其实也是它调研的一部分并不可缺少下为前提的吗?

对于他人的言论,如果您听不明白,理解不了,尝不出味道,就可以诬告他人成为“耍嘴皮子”的事实了?

上述之言您可慢慢品味,如若以您现有之古藏思维,称己为“研究收藏者”,

个看尚缺古藏研究者真正需要前提之正确价值观基础的确立。

对于您此时不能举证并以您之言“对澄泥砚从未关心”,个看倒是事实。

但是在此述语之前,本人到以为您对本人此贴所涉及的古藏项下,您真的是一位学者或言真玩家,否则何来对此贴“冷言冷语”的自信?

至于您的“应该跟行内专家交流”之说,难道您认为此处论坛没有“行内专家”?

其实这点也到不用您的提醒,因为没有此项调研并与很多澄泥砚玩家交流,本人也不敢随意冒险请您这位藏家学者有“举证半方砚台”之行为。

至于宣三,您认为“专业版行家精华帖很多”那是您的眼下之观点,而非本人。因为对于“宣三”的真相,

其存于历史中只有一个事实的存在,它的真相不是讲故事,更不是听故事。故而个看并非“很多”。

而您认为很好,那就请您多当故事听听,而对于群里的和谐,也好。

而您言“就是看不到您这位高手的严肃论述,永远在东一句西一句不知所云的显摆。

这也许是不明者通认的“事实”。

但是话与知者听的道理,您应该明白。

而且您要清楚,在有些“悬谜”的论证阶段,在尚不存在或缺少能够充分论证的前提、场所时,我们的观点之论述是不宜在此进行的。因为

在苏丹红的环境中我们是喂不出养不大一个畸形婴儿的,更何况,作为一名畸形婴儿从来就没有一个真正贪求正果的态度。

至于您言本人的“东一句西一句不知所云的显摆”就依您所想吧,我本人倒是不介意。

但是本人在茶舍也希望看到您有所“显摆”之内容。

至于您“我是研究收藏高古瓷的,您以前口中所谓震惊世界的北宋绞釉瓷,是拿出来探讨的,那也是对您的帮助,而不是自说自话。我还是那句话,也许,没有人比我更清楚了解。”在此您言之何意,本人不明?

但“东一句西一句不知所云的显摆”的真正的所指是否是您自己,这点还须您仔细思考。

至于北宋绞釉瓷您言之“没有人比我更清楚了解”这个观点,不知您是否登过“大雅之堂”后的认知?

不管您是否登过大雅之堂,其对我们的学习并不重要。您因并不懂澄泥砚,我们也就不难为您举“半方”之证了,

但是既然没有人比您更清楚了解“北宋绞釉瓷”,那么这里本人请教一个对您来说的非常简单问题,即

北宋绞釉器之成纹工艺下,其“绞”的真正工艺是什么?“绞”、“搅”、“浇”等方式使用那个表述更合适,还是皆为不实?
(请据实而言)

还是那句话,本人之问题,如果您能够简单回答出来,本人在此

向您郑重赔礼道歉,而且也可按您的要求方式进行。
(这个方式不算不合理吧?)

如何?

至于此贴本人有没有大米白面的认知,还是东一句西一句的耍嘴皮子,我想

此时您应该能够看清了。

而上述之言多有冒犯之处,个看还是我们交流的一部分,

不可真生气哈?!



北京的马乙
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发表于 2019-5-14 17:38 |显示全部楼层
老鬼999 发表于 2019-5-14 14:27
“一把年纪了,至于吗?
我本身是民间研究收藏者,什么叫看不起民间?只是指出一个事实。真 ...

通过多年在古藏中的感受,本人

认为确实有那么一群人看不起民间的收藏者,总认为我们是一群

乌合之众。

为此对于本人的“悬谜探讨”之蔑视,到还真的没有什么关系,因为

这些并不是本人所关心的。

但是因无知而使世人误认古藏之“是非”的问题就不一样了。

因为论是非而不论得失,可能对本人更有着实际意义。但是

“蔑视者”总以不精心求学而自以为是,那样是常常被外人所耻笑的。

而碰到国外学者硬茬儿,那时更加会丢国人脸的。

就如本人所关心的问题就是日本人长年来所关心的,他们对此的研究也有百十年的历史了。而如果是外人

向中国吃官饭的学者们问道同样的问题,你们自己揣摩一下自己回答得上来吗?

而有些人总是似乎高高在上,而不屑、不参与,不老老实实与民间藏家相交流,其最终只有害己误国而已。

就如凡是看不起民间藏家者都可以回答本人前面的问题,而后本人自会按您的要求方式道歉。但是

您可以举证或回答得出吗?

记住,

只有真正的老老实实才是古藏求学以及前行的基础。
北京的马乙
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发表于 2019-5-14 18:09 |显示全部楼层
不知道从何说起。
可以说我完全理解老鬼的每一句话。
我本身是一个中国古陶瓷悬案的研究者,在前面其他网友探讨北宋官窑的帖子里可知一二。
小鬼挡门,我怎么不知其中心酸;学风浮躁,就如故宫某专家跟我说的,现在还有谁会研究这些?
但是,所有的一切,都无法磨灭作为民间收藏研究者的理想和使命。
独上高楼望尽天涯路,你真正付出了,你能够远远超越官方所谓权威,一定会有舞台给你的。
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发表于 2019-5-14 18:37 |显示全部楼层
雅昌收藏家星辰,背后的艰辛几人知?被人忽悠沪上建馆,捐献故宫藏品,苦苦等待2年等待马云回复,等等。许多东西,非常复杂,连我都不认同。我跟他提到张伯驹和王世襄的境遇比较,他也生气。许多东西,产生误会,一是不了解,另外也有确实沟通。说的很乱,所谓心有灵犀才懂
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日本人对中如云,8年研究柴窑,雅昌高古版老舍孙子十几年研究北宋官窑,等等,百忙一场,关键是缺少论坛交流,闭门造车,徒劳无功。
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zyp 发表于 2019-5-14 18:09
不知道从何说起。
可以说我完全理解老鬼的每一句话。
我本身是一个中国古陶瓷悬案的研究者,在前面其他网友 ...

现在还好耿老孙老那一脉还在,只要好东西他们就懂,
后续的估计就只能和他们聊老普了,稍微好点的都远观学来,能懂个啥。

藏古不富、识古不穷;玩中识物、藏里积德。
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老鬼999 发表于 2019-5-14 17:38
通过多年在古藏中的感受,本人

认为确实有那么一群人看不起民间的收藏者,总认为我们是一群

还是非常佩服老鬼兄的精力,还能孜孜不倦码那么多的文字和人怒怼
只觉得老鬼兄也过于执着了,在雅昌混的谁不是民间收藏爱好者?似乎并不存在谁看不起谁的问题,息怒吧,有这个精力真的不如进一步研究古玩
The purpose of life is to enjoy every moment!
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zyp 发表于 2019-5-14 18:09
不知道从何说起。
可以说我完全理解老鬼的每一句话。
我本身是一个中国古陶瓷悬案的研究者,在前面其他网友 ...

好!看来还是有共同点的。

也温馨。

但是我们在此并非是来求安慰的,故而

本人此帖中如有不实之处,还望为了求实

给予具体指出为盼。

就如前面所言的宣三,如此也给予

本人进一步解释说明的机会。
北京的马乙
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zyp 发表于 2019-5-14 18:37
雅昌收藏家星辰,背后的艰辛几人知?被人忽悠沪上建馆,捐献故宫藏品,苦苦等待2年等待马云回复,等等。许 ...

先生所举之列,貌似却也难免东一句西一句之说。

就如您所言:

"说的很乱,所谓心有灵犀才懂”

而本帖中也大量存有此现象,而我们为此相寻者,无非

也是心有灵犀者。
北京的马乙
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zyp 发表于 2019-5-14 18:47
日本人对中如云,8年研究柴窑,雅昌高古版老舍孙子十几年研究北宋官窑,等等,百忙一场,关键是缺少论坛交 ...

实话讲,中国的传统精髓是含于中华这方泥土之中的。

日本人,美国人,英国人等等不在这方土地上

世代呼吸者,其对这方泥土中产生的文化之精髓是

永远悟不透的。

就如此贴中涉及的几方悬谜,其至今也

尚未悟出其中的妙处之所在。

这点可不是本人的嘴皮子,而是

通过长时间的调研后所论。
北京的马乙
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