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雅昌艺术论坛

楼主: 森林与水泥

关于本土与国际的讨论~~大家多多交流!

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发表于 2007-7-11 22:52 |显示全部楼层
原帖由 ArtCollector 于 2007-7-11 22:37 发表

是不是最好的画家是衡量画家成功与否的标志,但不时衡量人的成功与否的标记。是不是尽到自己的全力去做,才是最重要的,其他的是命运,机会的把握。但真正的好作品,最终还是会被承认的!  
这是很真诚的对话,,,,,我完全理解........谢谢领导


陨石旁的天际
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发表于 2007-7-13 08:00 |显示全部楼层
原帖由 大卫 于 2007-7-11 22:05 发表
我今明年主要画两种风格,,,,一种是很生活化的,内室的舞蹈演员很随意的但很优美的动作...偏古典主义...这类画相对容易,化时间画就行

我主要精力放在室外外光带点软超现实的画...目前主要解决情绪唯美和画面力 ...

大卫,我等着您的大作
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发表于 2007-7-13 20:43 |显示全部楼层
不管是“本土与国际”还是“东方与西方”的话题,讨论到这里,心中澎湃万分,领悟道理的同时,心中却难免困惑越来越多~~~~~应该感谢大家,尤其是ART版、和陈立人老师,这是书本上所不能带来的。
这两天偶一直在国际艺术博览会上,一直没能及时回复帖子,请大家见谅~
这次博览会上好作品很少,抄袭的太多,有几件感觉很好,可惜没带相机...
在二层还看到了80画派几位网友,作品之前也都在坛子、博客里见到过...呵呵!

下面摘出一部分精华:
陈立人的观点:(文章几乎字字是精华,所以提炼了以后还是很多)
国力的强大,对文化的张扬是极有帮助的,反过来,文化的张扬也帮助了国力的更强大。
把本民族的思维方式灌输给他国人民。这个是一种更高级的博弈手段,不战,敌已屈。
普通老百姓以为:书画,中国人是学日本人的。这种颠倒黑白的状况令人十分沉痛,相信每个炎黄子孙都如此。
总的来说,艺术界尚期待一种应有的、与这个时代相称的郁勃生命力,思维能力,以及成熟的理性。再广一层说,我民族的创造力之贫瘠现象依然普遍,在全球一体化的喧嚣声中随波逐流,并未找寻到坚实处立足,二十余年来,中国艺术家们将注意力投放在“掌握西方话语并与世界对话”这一低目标上,做了 “填补空白,追赶世界水平”的努力,确实掌握了相当的西方语汇,但却从来没有得到、或者冀望过得到真正的话语权。
若果有一个在西方体系之外的,艺术家、收藏家、艺术批评共同合力的,足以自强自立的体系(包括市场),那么,西方决不能不聆听。
问题是,一个自强自立的体系,并未被有意识地建构。中国古典文化艺术体系在衰老后,一直没有再生过。往纽约朝圣,依然是太多中国艺术家的梦想。而古根汉姆博物馆方面的基本态度是:北京即将成为另一个世界文化中心。

文化中心的定义:1 本土蓬勃强大的创作力;2 对外来文化、外来人有强大的吸纳、包容及消化能力;3 强劲的经济实力。
而当中国国运兴隆,社会发生了质变,为艺术家们提供了巨大而华丽平台的今日,艺术界并未相应产生质变,以前是大家推着车走,如今是车赶着人走,缺乏的是一种文化自觉、古人风骨、创造能力,从政治的附庸到金钱的奴隶,本质上未变。千军万马过独木桥的状态也一如既往,西方的金钱,随便就可以玩转你中国的审美之轮。

何谓创造力?不依赖洋,不依赖古,不依赖他人外力(依赖于借鉴是有本质区别的),抒写此时,此境,此心是也。作为艺术家个体,所谓本土西方抗衡,所谓正确创作方向,一切形而上的理念都不必介入太多。艺术的框架如何外延,也根本不是个人能说了算的事情,每个艺术家都重归内省,真诚地去耕耘,个体的总合就是盛世大观了。

不适应与革新,必死。别的不说,士大夫阶层的消亡,就注定了文人画打上了休止符,计算机世界中,毛笔时代的英雄们一去不复,那些国粹,我们连保守的本钱与条件都没有,遑论回溯。
“只有民族的才是世界的”,这样的话,恐怕不能用得太滥。
问题一:古文化、洋文化的糟粕或精华,凭什么、凭谁来鉴定?庞大的文化体系,穷个人毕生,能学得完吗?学不完,凭个人盲人摸象式的片面认知,怎么可以判定孰优孰劣孰糟孰精?从来又有哪个团体哪个机构能作出权威的判定?
问题二:被愚化的人民,对祖宗遗产厌恶、为外来文化迷乱,哪来自省自律自信?哪来创造力?

ART版:
是否有创意,一定要看历史,不管装扮得多好,如何抄作, 一旦用历史的镜子来看,是否有创意便一目了然。
文化中心,不仅仅是表现在画家,藏家,最关键的是中介的管理,画廊, 拍卖行,博物馆,等的管理。
一个国家民族的艺术兴旺,要先有自生的能力,这需要改进中国艺术创造的环境和土壤。国家的税收鼓励政策,会鼓励藏家捐给博物馆让大众有机会享受最好的艺术精品,是个一举多得的好事。

我觉得,陈立人帖子中的一段话已经给出了问题的答案:
何谓创造力?不依赖洋,不依赖古,不依赖他人外力(依赖于借鉴是有本质区别的),抒写此时,此境,此心是也。作为艺术家个体,所谓本土西方抗衡,所谓正确创作方向,一切形而上的理念都不必介入太多。艺术的框架如何外延,也根本不是个人能说了算的事情,每个艺术家都重归内省,真诚地去耕耘,个体的总合就是盛世大观了。
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发表于 2007-7-13 20:55 |显示全部楼层
原帖由 ArtCollector 于 2007-7-11 12:59 发表


只要是有人格的个性化,艺术的地域化,民族化和本土化表现,是永远存在的,是不可必免的。 但是创造了什么却是可以追踪的,可以衡量和鉴定的。 如果达芬奇创作的画,画的对象是意大利美女, 另外一个人有同 ...


现在想想看,
我觉得,本土艺术创作是原创的基石;反过来,原创应源自自身,自身即是本土,也就是“原创源自本土”,若离开本土谈何原创。

“本土”即是“国际”,二者是参照系,就好像是“你”“我”“他”的存在关系。
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发表于 2007-7-13 21:04 |显示全部楼层
原帖由 厚以载道 于 2007-7-11 21:26 发表
想了又想,还是一句话:画画的兄弟还是画画好, 象爱上你的情人一样爱上你的画,这样起码你的画可以成就这个世界上唯一的你。画家应该是个行动者,思想家还是留给别人做好


你的话总是充满哲理,有时候不容易看懂,看懂了又似乎没懂

最近,我有时会闪过一个念头,即:
艺术是需要理解的,理解不了并不一定就是艺术作品不好,而是你没能理解!
艺术其实没有好坏标准,在于人们理解了多少。
“艺术”到底怎样,还要看“人”,因为“作品”本身没有思想,是“人”有思想。

想一想,很可怕!
“艺术”说到最终,就是“人”自己在欺骗自己。
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发表于 2007-7-13 21:11 |显示全部楼层
原帖由 大卫 于 2007-7-11 19:15 发表
yes,顾皑之,董源等开创者无疑更有视觉创造力~但后面跟风的有点类似在21世纪在美术馆小便了当然,,中国山水画家有笔墨功夫,,


关于中国山水画,我的认识很浅薄......还能不能再次焕发生命,希望能....

关键是这一切,到底发生了什么?中西碰撞,搞得越来越复杂了
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发表于 2007-7-13 21:25 |显示全部楼层
原帖由 ludan_ 于 2007-7-13 08:00 发表

大卫,我等着您的大作
牛还真不能乱吹压力来了
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发表于 2007-7-13 21:28 |显示全部楼层
原帖由 大卫 于 2007-7-13 21:25 发表
牛还真不能乱吹压力来了

哈哈哈~~~~~~
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发表于 2007-7-13 22:39 |显示全部楼层
原帖由 大卫 于 2007-7-13 21:25 发表
牛还真不能乱吹压力来了


变压力为动力!
enjoy life
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发表于 2007-7-14 12:48 |显示全部楼层
近日与一个美国年轻的艺术结构中国地区负责人聊天,他声称正在大陆寻找可以签约长期合作/推向美国市场的画家。我问他寻找哪样的画家,他说了5个条件,大家可以讨论一下:

原创性:这也是本帖公认的,既该画家的作品具有独特性/唯一性,与众不同,独树一帜;
不可复制性:也是公认的,可能更多的强调的是其技巧因素;和第一条有呼应;
有发展性:(咋听上去象“可持续发展”味道? )既画家的风格有变化的可能,不能几十年就画一个题材,且没有变化;同时画家年龄不能太大,因为合作是至少5年以上的。
国际性:既该画家的作品具有外国人可以欣赏到的东西,言外之意就是太传统的/地域性的不能接受。具体说就是完全传统的中国画形式无法接受。
中国元素:既画家作品具有中国的元素。通过该作品识别其民族特性。

不知道大家对这类条件有何看法?

该公司网址:http://www.artfortheages.net/ 做的很烂,呵呵。有兴趣的朋友可以毛遂自荐......

[ 本帖最后由 fengwei 于 2007-7-14 12:55 编辑 ]

QQ:329851010
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